Komentarze

• ashir (*.11.90.19.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-02 20:50:23)

  Ale takich komunikatów to ZTM mógłby nie publikować. Komu taki bełkot ma służyć? Z pewnością nie pasażerom...
  https://www.wtp.waw.pl/zmiany/2020/06/02/otwarcie-wschodniej-jezdni-bocznej-trasy-s17-w-miejscowosciach-wiazowna-emow-i-radiowek/
  
  Zdecydowanie czytelniejsza byłaby mapka wraz z zaznaczonymi przystankami w nowych lokalizacjach.

   
• Lipton (2020-06-02 21:08:59.805166)

  Już dawno przestałem komentować komunikaty działu prasowego. I nie zamierzam tego zmieniać. Bazowali w każdym razie na dokumencie dla kierowców, który stworzyłem. Dodam, że kierowcy dostali także schemat jak mają jeździć Bo mamy świadomość, że ciężko jest to w lakoniczny i przejrzysty sposób opisać. /kl

   
• piterek3688 (ex 1234) (*.dynamic-2-waw-k-4-2-0.vectranet.pl) (2020-06-03 10:48:44.063357)

  RADIÓWEK - jezdnia od strony domu pana Czesia - łącznik między sklepem pana Mietka a domem Zdzisia - jezdnia od strony domu pana Wójta - zawrotka na rondzie im. Wielkich Bohaterów Wiązowny z I wojny światowej z lat 1914-1918 - łącznik między rondem im. Wielkich Bohaterów Wiązowny z I wojny światowej z lat 1914-1918 a rondem Wielkich Bohaterów Wiązowny z II Wojny Światowej z lat 1939-1945 - zjazd awaryjny z powrotem do domu pana Mietka - ... - WIATRACZNA (czytelniejsze i przejrzystsze)
  
  to coś a`la objazd 148 i 328 i przejazd przez tajemnicze rondo M. Scipio del Campo

   
• ashir (*.11.144.62.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-03 11:50:19)

  @Lipton - Jak coś takiego dostają kierowcy to ja się nie dziwię, że się później gubią. Podstawą powinny być mapki oraz filmy z przejazdu. Jak już się robi przejazd próbny to nie można nagrać krótkiego filmu, żeby kierowcy sobie mogli go obejrzeć? Serio uważasz, że kierowca, który nie zapuszcza się często w te rejony zrozumie ten bełkot z komunikatu? A dla pasażerów 722 też ZTM wywiesił kartki z taką trasą? Masakra. Po raz kolejny ZTM nieźle odpłynął, a przekaz ma być łopatologiczny! Pasażerów nie interesuje jaką jezdnią jedzie autobus, a jedynie, gdzie są zlokalizowane przystanki i jak do nich dojść. Tyle.

   
• 

  Maybach (2020-06-03 13:15:53.409908)

  +1

  Z kamerą wśród zmian komunikacyjnych rejonu wawerskiego. Ciekawe i ładne foty ostatnio dodajesz.

   
• piterek3688 (ex 1234) (*.dynamic-2-waw-k-4-2-0.vectranet.pl) (2020-06-03 13:35:57.432338)

  @ashir: Lipton dopisał też "kierowcy dostali schemat jak mają jeździć". Co jak co, ale schemat jest raczej graficzny. Ale opis objazdu, to majstersztyk xD!

   
• ashir (*.centertel.pl) (2020-06-03 14:05:42)

  @piterek3688 - Wiem, że dostali schemat.

   
• Lipton (2020-06-03 20:02:20.347405)

  @ashir: możesz pojechać i nagrać filmy z nowej trasy. Chętnie przygarnę. Bo komisje mają potwierdzić/zaprzeczyć możliwość wykonania pewnych manewrów w sposób bezpieczny. I tylko tyle. Filmowców nie zatrudniamy. Zwłaszcza, że nie sprawdzamy całej nowej trasy, a tylko konkretne miejsce/miejsca. Do tego jest jeszcze mnóstwo innych rzeczy do roboty, więc spędzamy tam maksymalnie mało czasu. A kierowca nie dostaje komunikatów z www, tylko inne dokumenty. Dodatkowo ustawione zostały strzałki kierunkowe. Był także Nadzór Ruchu, który rozwiewał wszystkie wątpliwości. Reasumując: dziś nikt nie miał tam problemów. Jak widać oprócz Ciebie ;] Tyle. @Maybach: no niestety zmian w tym rejonie jest dużo. Ale zasadniczo szoferzy dają radę. W każdym razie nie gorzej jak w innych rejonach miasta (pomyłki zdarzają się wszędzie). Ale niektórzy nie byli by sobą jakby nie szukali dziury w całym! Co do zdjęć, staram się Dzięki. @piterek3688 (ex 1234): a widziałeś kiedyś schemat niegraficzny? :> Za "majstersztyk" natomiast dziękuję. I nadal czekam na propozycje opisania tego w sposób bardziej lakoniczny. I zarazem zgodny z prawdą i zrozumiały. A na koniec jeszcze autouzupełnienie do mojego pierwszego komentarza: dział prasowy informuje, że to nie oni są autorami tego komunikatu Over. /kl

   
• piterek3688 (ex 1234) (*.dynamic-2-waw-k-4-2-0.vectranet.pl) (2020-06-03 20:27:31.40768)

  @Lipton: Proszę bardzo: "Z powodu zmian w rejonie budowy S17 linia 722 zostaje skierowana na trasę zmienioną, która będzie wiodła jezdniami bocznymi trasy S17. Schemat trasy zmienionej jest dostępny w załączniku" i zdjęcie. Sorki, ale zrobienie mapki takiego objazdu to jest niecała godzina roboty. Pozaznaczać przystanki na mapce i tyle. Nienapisane jest NIC, gdzie te łączniki i zjazdy awaryjne są. Wg zmian są zmienione jedynie dwa zespoły przystankowe. Więc po co tak pisać? Obrazy i widoki łatwiej przemawiają do oka, niż takie bliżej nieokreślone zjazdy, łączniki i inne boczne jezdnie.

   
• 

  JP (2020-06-03 20:51:33.426921)

  Ciekawa fotka.

   
• Lipton (2020-06-03 21:25:07.077256)

  piterek3688 (ex 1234): ZONK. Stosowny dokument ma podstawowo zawierać przebieg trasy, a nie zdjęcia czy inne schematy. Oczywiście te mogą być pomocniczo (i w tym przypadku właśnie były). Ale podstawą jest trasa. Od wielu dekad zresztą. Więc... nadal czekam na propozycje. A lokalizacje nowych przystanków były dokładnie opisane (łącznie z podaniem koordynatów GPS). A zespoły przystankowe były zmienione tylko dla pasażerów. Bo kierowcy muszą jeszcze jakoś do nich dojechać. Nie wspominając już o podjazdach do krańca RADIÓWEK... @JP: dzięki! Jak już pisałem wcześniej, starałem się /kl

   
• ashir (*.11.181.62.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-03 22:05:29)

  @Lipton: A jaką oferujesz stawkę za wykonanie tej usługi? Co do tego co robi komisja i ile ma czasu to naprawdę sprawa ZTMu, jak sobie organizuje pracę i ile osób do niej zatrudnia. Natomiast to, że dzisiaj żaden kierowca się nie pomylił to nie znaczy, że w następnych dniach tak się nie stanie. Już tyle błędów widziałem, że książkę mógłbym o tym napisać. Niestety pomyłki się zdarzają często, sam też wspominałeś o takich na 722. Dlatego rolą ZTM powinno być zatroszczenie się o tych kierowców, którzy mają prawo nie być na bieżąco ze zmianami, choćby na wspomnianej S17. A mamy XXI wiek, więc warto wykorzystywać nowe narzędzia do przekazywania informacji. Dobrze chociaż, że stanęły słupki, ale to już archaiczne rozwiązanie i ktoś te słupki musiał przywieźć i rozstawić. A jaka jakość nagrania jest z przedniej kamery monitoringu? Nagrywanie tras to nie jest nic nadzwyczajnego, np. MZK Malbork coś takiego stosuje. Natomiast ZTM woli stosować te same metody "od wielu dekad", bo tak jest najwygodniej, ale tylko dla ZTMu. O jakim stosownym dokumencie mówisz? Nie słyszałem, żeby dla pasażerów istniał jakiś wzór komunikatów narzucony odgórnie przez ustawodawcę. To ZTM sam sobie narzucił ten bełkot urzędniczy!

   
• piterek3688 (ex 1234) (*.dynamic.gprs.plus.pl) (2020-06-04 14:51:03)

  Była mowa o komunikacie na stronie a nie o kierowcach, więc nie ma co zmieniać tematu. 😉

   
• ashir (*.11.82.36.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-04 15:40:12)

  Owszem, ale sam Lipton przyznał, że "bazował" na tym dla kierowców. A już kto to przygotował czy dział prasowy czy ktoś inny to naprawdę bez różnicy. Typowe przerzucanie winy, "to nie my, to inny dział przygotował" i tak odbijanie piłeczki, jak to w urzędach. Poziom informacji powinien się poprawić zarówno dla pasażerów, jak i kierowców, bo teraz sięgnął dna...

   
• piterek3688 (ex 1234) (*.dynamic-2-waw-k-4-2-0.vectranet.pl) (2020-06-04 15:55:57.658302)

  To nie było do Ciebie, sorki że tak to wyszło Adresatem był @Lipton oczywiście.

   
• ashir (*.11.89.11.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-04 17:10:57)

  Rozumiem. Aczkolwiek zaraz Lipton się oburzy, że śmiemy krytykować ZTM.

   
• piterek3688 (ex 1234) (*.dynamic-2-waw-k-4-2-0.vectranet.pl) (2020-06-04 17:43:28.293255)

  @ashir: To, że ZTM czasami odleci ze swoimi pomysłami i ideami to wie każdy, kto mieszka w Warszawie. Tak było jest i będzie. Pracują tam ludzie, więc nie zawsze wszystko wyjdzie i dotyczy to każdego organizatora, zresztą i mi też coś nie wyjdzie. Mimo jednak dyskusja ta, jak i inne pozostałe pod innymi zdjęciami (czy z Twoim udziałem, czy z kimkolwiek innym) mają chyba w końcu doprowadzić do tego, by cokolwiek działało lepiej. A przynajmniej mam takie wrażenie i nadzieję, że tak jest.

   
• ashir (*.11.89.11.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-04 18:07:05)

  @piterek3688: Zgadzam się z Tobą.

   
• Lipton (2020-06-04 22:59:25.558001)

  A krytykujcie se ZTM do woli - to wolny kraj. Za usługę sfilmowania mogę Ci zaoferować okrągłe zero PLN. Ale będziesz miał satysfakcję Oraz film. I mówiłem o dokumnecie dla kierowców, komunikaty dla pasażerów na stronie mnie nie interesują. Na niczym też nie bazowałem, tylko ten dokument... stworzyłem. To raczej inni bazowali na mnie ;] Czy słusznie, nie mnie oceniać. A podstawowym obowiązkiem kierowcy jest właśnie... być na bieżąco! Zwłaszcza jeśli wie, że w tym czy innym miejscu będą zmiany. /kl

   
• ashir (*.11.180.22.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-06 09:17:06)

  @Lipton: To jak nie chcesz zapłacić to jak mam wykonać usługę? Zdarza mi się działać charytatywnie, ale to też trzeba mnie umieć do tego przekonać. A tutaj ewidentnie pokazujesz, że grasz do innej bramki! W kwestii dokumentu to wyszło niefortunne zdanie, bo miałem na myśli, że komunikat dla pasażerów bazował na tym dla kierowców i rozumiem, że nie chcesz publicznie oceniać pracy kolegów i koleżanek. A co do kierowców to typowe podejście ZTMu, jedynie wymagać, a nie pomagać. Jak złożę skargę, bo kierowca trasy nie zna, to ZTM pierwszy do ukarania kierowcy, ale żeby tak zadbać o to, żeby kierowcy w łatwy sposób mogli się przygotować do obcej trasy to już nikogo nie interesuje, ani po stronie ZTMu, ani po stronie przewoźnika. Kierowca jest traktowany jak worek do bicia, zawsze na niego się zwali winę. Bardzo proszę o informacje, jak kierowca mający w grafiku np. 722 może się przygotować na spokojnie w domu? Materiały multimedialne to chyba nadal obca rzecz w ZTMie? W końcu słupki w terenie wystarczą, prawda? Nadal też mi nie odpowiedziałeś, jak z jakością monitoringu z przedniej kamery? Ostatnio oglądałem monitoring z łódzkiego Swinga i był naprawdę w porządku.

   
• Lipton (2020-06-07 09:42:03.678216)

  Możesz się przejechać społecznie, bo jesteś w aglomeracji warszawskiej jedyną osobą, która ma z tym problem. Wtedy sobie go rozwiążesz. I tyle. /kl

   
• ashir (*.11.151.102.ipv4.supernova.orange.pl) (2020-06-07 13:35:18)

  Ja wiem, że empatia jest coraz rzadziej spotykana, ale zapewniam Ciebie, że nie jestem jedyną osobą. I chyba nie muszę Tobie tłumaczyć, że jakiej głupoty by ZTM nie wymyślił to ja się odnajdę w tej rzeczywistości, a pasażerowie czy kierowcy niekoniecznie. Dalej pomijasz odpowiedzi na niewygodne pytania.

   
• Lipton (2020-06-07 22:22:29.922966)

  Pytania są nie do mnie, więc je pomijam. /kl

   

Wyślij twój komentarz

Twój podpis:

Twoja wiadomość:

Wysyłając ten formularz akceptujesz regulamin tej strony

Funkcje użytkownika

Udostępnij znajomym: