Jesteś niezalogowany | Zaloguj się | Zarejestruj się
1
MAN EL283 #58
Wyprodukowany: 2006
Rozmiar pliku: 289.45kB
Komentarze
- Piotr_B (*.internetia.net.pl) (2013-08-27 18:52:15)
Moglibyście kupić jeszcze nasze 4 takie many.
Do Szczecina natomiast trafił przegubowy MAN Lion's City, również z Göteborga.
Ciekawy pojazd. Dokładnie taki sam wynalazek trafi we wrześniu do Świdnicy, ciekawe czy z tego samego źródła
- K... (*.gl.digi.pl) (2013-08-27 21:03:56.109358)
To po migach...?
- kszyszek (*.static.chello.pl) (2013-08-28 02:35:48.869138)
Jak to nie? Ma silnik o mocy 280 KM, więc EL283. Dla uściślenia można go nazwać MAN EL283 Lion's City T, jak w przypadku innych Lion's-ów.
MAN 18.280 HOCL / MAN A78 Lion's City T
Akurat Lion's City T jest tu najmniej istotna, zresztą odnosi się do budy, a to jest tak czy inaczej A78.
Zresztą nie wiem, skąd pomysł, że miałby to być EL283. Nigdzie takie określenie nie padło, tylko "zderzakom" się wydawało. Chyba że w Częstochowie wymienili mu podwozie.
O, nawet więcej dodam. Moc jest tam oznaczona jako 280 koni, więc jest to EL283. Skandynawowie często piszą bzdury w tych danych i trzeba to umiejętnie przenieść na nasz grunt.
@Mrozard: A myślisz, że skąd ja szwedzkie dane biorę, jak nie ze Svenskbusshistoria? Tu masz dane tego wozu - podwozie MAN 18.280 HOCL-NL nr VIN WMAA78ZZ66T009196, nadwozie A78 nr 0151:
http://www.svenskbusshistoria.se/go/?omni=&id=42069&ref=dosearch&svalue=XSY550Dlatego też mówię, że trzeba brać poprawkę na to co Skandynawowie piszą w tych bazach.
(I znowu zapomniałem dopisać i muszę multikomcia robić...) Poza tym Ojcu dobrze prawi - podwoziem jest A78, a nie 18.280 HOCL-NL. Nie wiem skąd oni to wzięli.
Czekajcie. Ja się na manach nie znam. Ale po pierwsze - Szwedzi mają te strony dość perfekcyjne, więc nie bardzo rozumiem, dlaczego akurat spośród 20 autobusów A78, akurat w tych dziesięciu mieliby wpisać inne podwozia, tym bardziej że podwozie HOCL występuje częściej - na przykład Brytyjczycy zabudowują je nadwoziem MVC Evolution.
Po drugie - chyba nie zgodzę się, że EL283 to podwozie, a A78 nadwozie, bo w takim razie dlaczego w Barcelonie mamy castrosuy na podwoziu np. MAN NL2x3 (a nie A21). Jednocześnie mamy właśnie te evolutiony na podwoziu MAN HOCL.- +1
Wszystko co mówisz to wynik tego, że nigdzie nie ma opisanego wszystko wg. danych producenta - w jednym miejscu jest tak, w innym inaczej. Podwozie to A78, nadwozie to MAN ELxx3 Lion's City T. ZTCW podwozia do zabudowy sprzedawane do innych firm (jak wspomniane przez Ciebie Castrosua czy MCV) są właśnie oznaczone jako te HOCL. Wozy integralne, czyli podwozie MAN i nadwozie MAN, są oznaczone tak jak mówię. (Podobnie ze Scaniami - Jeżeli na początku oznaczenia kodowego jest C (czyli jest np. CNxx0UB), to to jest produkt Scanii, a jeżeli jest Nxx0UB, to to jest podwozie Scanii z zabudową innego producenta). Szwedzi, Duńczycy, Norwedzy, a nawet Hiszpanie nie zawsze to potrafią rozgraniczyć i potem mamy kiłę.
O - i widzicie. Ja też zawsze myślałem, że A78 to podwozie, podobnie jak A23.
Niewyjaśnione pozostają jeszcze tylko takie modele, jak te, bo tu najwyraźniej też jest burdel:
http://open.phototrans.net/2410,1697,63,0.html
A Szwedzi w tym momencie zadziwili, bo przecież te ich strony wydają się być perfekcyjne, jeśli chodzi o dane techniczne, to czemu akurat z manami zrobili odwrotnie? Zwłaszcza że mają oficjalne dane (https://fordonsfraga.transportstyrelsen.se/fragapaannatfordon.aspx). W końcu nawet numer podwozia zawiera znaki "A78". Holendrzy za to na swoich stronach już wpisują prawidłowo.
Dobra Panowie, to już pozostawiam Wam zrobienie porządku. Widzę, że w międzyczasie dodaliście stosowny model do bazy.4, 5 i 6 numer VINu w MANach to zawsze podwozie. Tutaj moja teoria upada bo w Castrosuach jest A22.
To jest naprawdę pieruńsko trudno ugryźć, żeby czegoś nie spieprzyć. Aktualnie sprzątam te nieszczęsne ELe, może jeszcze dzisiaj dojdę do jakiegoś ładu.To samo zrobił Oyvind z MAN SG242 / Arna ale to muszę z nim pogadać.
Øyvind był pierwszą osobą, która tutaj np. duńskie wozy wpisywała pod nadwozie, choć wcześniej obowiązywała zasada, że nadwozie jest ważniejsze.
A co do Barcelony - to ja się gubię, bo właśnie część jest jako A23, a część NL2x3. Ja odpadam.W barcelońskich jest ważna ta litera F na końcu - pamiętam że MAN w prospektach podwozi miał to wyróżnione. To się trzeba konkretniej przyjrzeć żeby ogarnąć.
Gdzieś widziałem te F w pdfach z MANa a tutaj tego jest od groma:
http://www.opentopbus.net/w_Spain.pdfhttp://www.mantruckandbus.ru/man/media/migrated/doc/master_1/MAN_bus_chassis.pdf - a to z kolei wywraca całą naszą zabawę do góry nogami
Jak już mówiłem, modelologia MANa jest tak posrana że szkoda gadać...
Zauważ, że w tym dokumencie małymi literami są nazwy A24, A69 etc.
A - to są podwozia służące do zabudowy przez innych producentów - dla własnej produkcji Axx są inne.
To trzeba na forum wyciągnąć i kompleksowo wszystkie MANy ogarnąć, bo inaczej to będzie syf.
Aleście namącili. Czy to oznacza, że to samo nadwozie Axx stosowane przez MAN-a i przez innych producentów ma 2 różne oznaczenia numerowe?
Jak widzisz powyżej, konkluzja jest taka, że... właściwie to nie ma konkluzji, bo nic nie wiadomo.
Pamiętam, że zawsze przyjmowało się oznaczać many typami nadwozi (???), np. NG272. Aż tu nagle w jednym z warszawskich przetargów ITS wpisał, że zamierza świadczyć usługę autobusami MAN A23. I była wielka konsternacja - a cóż to?- Kamil_380 (*.204.57.95.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl) (2013-08-28 16:36:07.228412)
Tak jak Piotr_B napisał mamy takie 4 w Białymstoku i nie jesteśmy z nich zadowoleni- są ciasne w środku; zimą jest w nich zimno a latem duszno. No i bez przerwy psują się w nich środkowe odskokowe drzwi. Jedyne co w nich dobre- to mocne silniki dobrze zgrane ze skrzynią.
MAN A23 to oznaczenie podwozia, na którym zbudowano wozy serii NGxx3.
a MAN A24 to takie same podwozie przeznaczone na zabudowę dla innych producentów.
- matthew (*.proxnet.pl) (2013-08-28 20:56:02.296376)+2
Zastanawiam się dlaczego, aż tak mocno skaplikowaliście sobie życie?
MAN w kontaktach handlowych wszystkie SWOJE produkty (autobusy miejskie III generacji) przedstawia jako: A20, A21, A23, A25, A26, A35, A37, A39, A43, A47, A66, A76 i A78. Taka jest nomenklatura. Zawsze, ale to zawsze. W kontaktach z nimi nie spotkałem się z inną. To jest podstawowe nazewnictwo tych wozów wzięte od podwozi. Z resztą można spojrzeć w VIN i wiemy z czym mamy dokładnie do czynienia.
Co oznacza w takim razie np. MAN EL2x3 i "czym to jest"?
Pierwsza litera oznacza rodzaj autobusu dot. wys, tj.; N, E, S czyli Niderflur - niskopodłogowe, Europa - rodzina tańszych autobusów średniopodłogowych i Standardbus - obecnie rodzina autobusów wysokopodłogowych produkowanych w Turcji.
Druga litera oznacza rodzaj autobus dot. długości i tak:
Linienbus; autobus liniowy: 12, 13,7 lub 15 metrowy (Lion's City, Lion's City C, Lion's City C LE a także Lion's City L),
Midibus: autobus typu MIDI: 9,3 - 10,5 metra (Lion's City M),
Gelenkbus; autobus przegubowy: 18, 18,75 lub 20,5 metrowy oraz podmiejski 18 metrów (Lion's City G, Lion's City GL, Lion's City GXL oraz Lion's City GÜ),
Überlandbus; autobus podmiejski: 12 lub 15 metrowy (Lion's City Ü lub Lion's City ÜLL),
a także:
Doppeldeckerbus; autobus piętrowy (Lion's City DD).
"2x"- ilość KMx10
"3"- generacja pojazdu.
Ale to wszyscy wiom
Samo oznaczenie EL2x3 jest oznaczeniem nadwozia przyjętym w "codziennym życiu".
Natomiast nazwa "MAN Lion"s City T" jest nazwą mareketingową, a nie jak przedstawiono wyżej "MAN EL2x3 Lion's City T". Jest to błąd.
I teraz musicie się zdecydować jak bedziecie podpisywać zdjęcia.
Czy "MAN Axx", czy "MAN EL2x3", czy może "MAN Lion's City T" Generalnie przy tych wozach to rzeczywiście można zrezygnować z Lion's City T, ale przy tych nowych już lepiej przy tym pozostać, co by rozróżnić. Dziękować za wskazówkę.
@matthew: Skądś jednak te oznaczenia jak "EL283" się wzięły - nie wymyślili ich sobie przecież miłośnicy; funkcjonują na całym świecie. W Wiedniu to nawet w WL na przegubowe steyry mówią w WL "MAN NG235", żeby ujednolicić.
A choć specjaliści twierdzą, że podwozie jest ważniejsze, to człowiek widzi nadwozie. Jeżdżąc w Skandynawii vestami, nawet się nie zastanawiałem, czy podwozie mają Scanii czy Volvo. A takie dość popularne Volvo B10M mamy tu:
http://www.svenskbusshistoria.se/go/?omni=&id=16669
Chciałem tylko prosić o niesugerowanie się nazwami wpisanymi w dowodzie (=na stronie Transportstyrelsen) urzędnicy bardzo często wpisują tam w nazwie modelu co im akurat pierwsze wpadnie w oczy... natomiast svenskbusshistoria zwykle jest godna zaufania.
@Cyklisten: To może wiesz, czemu podwozie z nadwoziem wpisali odwrotnie? Swoją drogą tu kolejny dziwaczny zapis:
http://open.phototrans.net/15,361706,2663.html
Fajnie, że matthew skopiował rozpisaną przeze mnie typologię i nawet nie napisał czyje to i skąd to wziął.
A tak swoją drogą, to typologia MANa jest banalnie prosta. Czasem tylko MAN jest niekonsekwentny przy ich zapisywaniu na tabliczkach znamionowych.
Panowie, a co z tymi?
http://open.phototrans.net/2415,806,89.html
Są też w Barcelonie, przy czym w Madrycie to niejedyne many, które określilibyśmy jako A21, a nadwozie mają lokalne. Przy czym tamte, co ciekawe, mają to nadwozie uderzająco podobne do oryginalnego (ale tylko z zewnątrz).
Wyślij twój komentarz
Funkcje użytkownika
