Jesteś niezalogowany | Zaloguj się | Zarejestruj się
Primo - zła data A dalej: Kowalczyk to popularne nazwisko, choć człowiek o właśnie takim nazwisku pracuje teraz na CR TW. Może to ten sam... Obstawiam, że #480 był wtedy z R-2 Praga. A co do pętli - tutaj widać już sporo więcej. Ale czy to na Pewno Praga? Radzymińska odpada, Św. Wincentego również. Że o Kawęczyńskiej nie wspomnę... Najbardziej mi to pasuje na starą pętlę Żerań Wschodni, choć ją zlikwidowano w 1971 roku! /kl
Rysiu wyraźnie mówił, że to było na Szmulkach. Jeszcze raz z nim porozmawiam, jak się z nim spotkam.
Dziwny ten układ torowy... 13N jakby stoi na prostej, więc raczej nie wyjeżdża z łuku widocznego po prawej. No i ta wysepka przystankowa, między 2 i 3 torem jej nie ma. Na nowy Żerań Wschodni więc niezbyt pasuje.Może to ta jeszcze jedna pośrednia pętelka, co ponoć była między Pelcowizną a ŻW, a może stare FSO?
Wedle moich układów torowych stary Dworzec Wschodni odpada. Obecny tym bardziej. Nie wiem tylko czy nie ma w tym braków, bo widziałem kiedyś foto, które nijak nie pasuje do obecnie znanych schematów. Żerań Wschodni (obecny) też odpada, bo faktycznie są tam trzy tory, ale układ jest zupełnie inny, a od 1978 r. nic się tam nie zmieniło. FSO też IMHO odpada. Co do Pelcowizny, to tutaj znów są braki w wiedzy jak ta pętla wyglądała. Mimo, że pewne elementy nie pasują, to jestem skłonny przyjąć, że to właśnie ta pętla. Choć nie zgadza się wtedy również data. Tak więc niech autor podpyta p. Rysia, to może ustalimy coś konkretnego! Im więcej szczegółów, tym lepiej /kl
hm na początku też pomyślałem że to może być Pelcowizna, ale według schematu na Trasbusie tam nie było 3 torów... Czy pętla Annopol/Toruńska przed wybudowaniem Trasy Toruńskiej nie wyglądała może inaczej niż dziś?
Moment, a może to jednak św. Wincentego? Wg starych planów Wwy to pętla była obok ogródków działkowych (te krzaki w tle?) no i oczywiście obok cmentarza. Układ torowy może się zgadzać, z tym który jest na trasbusie - ten trzeci tor na zdjęciu (najbardziej po prawej), to nie tor przy trzecim peronie tylko tor przychodzący "z miasta" i dopiero odbija w prawo żeby zatoczyć pętlę. Pasuje wówczas również słup trakcyjny widoczny w tle (wystający z ramienia instruktora) i stwierdzenie, że kończyła tu dwójka też by było prawdziwe. Jedynie zdjęcie musiałoby być 10 lat starsze...
@Piotrek_2274: pętla Pelcowizna została trochę bardziej rozgryziona niż jest to zrobione na Trasbusie Nie do końca to pasuje, ale IMHO jest dość prawdopodobne. Annopol odpada, bo on się od wybudowania nie zmienił. Co do Wincentego, to układ torowy niby faktycznie też może pasować. Abstrahując już od daty, to jest jeszcze większe 'ale' - tam torowisko było w ulicy, a pętla była przy cmentarzu wokół którego były budynki etc. A tu jest zwykłe pole. A może ktoś wie w którym roku powstała ul. Św. Wincentego? Niemniej ze względu na brak ulicy raczej bym tę pętlę wykluczył. Zwłaszcza, że widziałem kiedyś zdjęcia z niej i raczej tak nie wyglądała... /kl
No a w ogóle pętla na Wincentego to nie była w tej brukowanej "łezce", czyżby później ją tak rozbudowali? Pelcowizna też chyba nie miała tak rozbudowanego układu, poza tym tor główny szedł także jezdnią, no i ten lasek coś tu psuje.
Wincentego było w brukowanej "łezce". I tak jak piszesz - Pelcowizna też ma dużo 'minusów'... Zaczynam podejrzewać, że to może być jednak gdzieś po lewej stronie Wisły. /kl
http://img221.imageshack.us/img221/6346/67737628hx1.jpg o tutaj jest zdjęcie pętli w Młocinach kiedyś znalazłem to gdzieś w internecie...
Dokładnie Piotrek, też jestem za Młocinami. Układ torowy pasuje idealnie! Były tam krzaczory, za to ulicy niet... Poza tym był właśnie odcinek prosty. Co do podanego przez Ciebie linku, to co prawda wiele nie widać, ale według mnie #480 stoi na torze obok #427. Zdjęć z pętli Młociny jest więcej, spójrzcie tu: http://tramwar2.republika.pl/u0502-1.html - moim zdaniem 13-ka stoi dokładnie tu gdzie Tatra! Berlinka stałaby na pierwszym torze od lewej, na drugim stoi #480 i #502, a trzeci tor jest pusty. Widać z tyłu jednak drugą wysepkę przystankową. No i układ sieci trakcyjnej nie pozostawia wątpliwości! A jeszcze za tamtym torem byłby widoczny na zdjęciu "Krzysia" łuk pętli - i co Wy na to? Aha, oczywiście dalej twierdzę, że data jest zła, ponieważ p. Młociny zlikwidowano w 1973 roku. /kl
Młociny też nie pasują. Na zdjęciu "bocznym" 480 widać jakąś polną ulicę, a zdecydowanie jej tam obok pętli na Młocinach nie było (obok 427 stoi nawet wiata). Data oczywiście zła, bo 13N nie były już wtedy tak malowane.
No ale 3 tory i uliczka ją i tak dyskwalifikują
Zdjęcie Berlinki i parówki dzieli kilkanaście lat różnicy, w międzyczasie wiatę można było usunąć a ścieżka mogła zostać wydeptana i jeszcze wyrósł ten krzak widoczny na drugim zdjęciu. Żadna inna pętla nie pasuje do tego zdjęcia tak bardzo jak Młociny. Co do 3 torów, to na Młocinach były 3 tory właśnie.
Ale na pętli uwiecznionej na niniejszych zdjęciach widać 2 tory!
Piotram, gadasz bzdury. Układ torowy pasuje idealnie. Zresztą pokazałem te zdjęcia komu trzeba (i nie był to Darek W.) i bez cienia wątpliwości podał, że są to Młociny! Zdjęcie wydatował na ~1972 rok, a tę pętlę zlikwidowano w 1973 r. Wagon był z R-2, krótko po przeprowadzeniu tzw. RK1. Bo na zdjęciach błyszczy się jak psu jajca... Malowanie fartuchów też się zgadza. Tak więc miejsce uważam za odgadnięte BTW: a jeśli nadal twierdzisz, że to nie Młociny, to podaj w takim razie gdzie to jest! /kl
Ta zajezdnia R-2 też miała(ma) swoją nazwę, o której wspomniał Rysio, ale zapomniałem:((
Lipton, pokaż mi najpierw gdzie widzisz trzeci tor. Chociaż ja kiedyś słyszałem, że na Młocinach były 2 tory, więc może usunęli jeden później?
@krzysio: zajezdnia R-2 istnieje do dziś i jest to właśnie Praga. @piotram: Piotrek litości, trzeciego toru nie widać, bo jest po lewej stronie i się nie załapał w kadr !!! Pisałem to przecież. A na Młocinach nigdy nie było dwóch torów. Uwierz, że to naprawdę na pętla! /kl
Krzychu aleś ty mądry. Jest przeciez poprzednie zdjęcie i tam lewa strona załapała się w kadr, ale ja toru tam nie widzę.
A ja spokojnie miejsce na tor tam widzę. I czasami radzę zaufać czyjejś wiedzy (nie mówię tu o sobie) niż własnym oczom... /kl
Dzisiaj na bazie spotkałem się z Rysiem i przekazałem mu wasze wywody. Nakierowaliście jego pamięć na właściwy tor. Pętla, to rzeczywiście Młociny, a data to 1968/1969
O, dzięki za potwierdzenie, choć innego wyjścia raczej nie było A co do daty, to jeszcze przeanalizujemy ją! /kl
I jeszcze jedno: instruktor Kowalczyk, to ojciec obecnego instruktora Nadzoru Ruchu pracującego u nas /kl