Jesteś niezalogowany | Zaloguj się | Zarejestruj się
Pod właściciela ale ze względu na numerację z zakresu PKM Gliwice dopisałem PKM jako drugiego właściciela.
Proponuję:
właściciel - Pawelec
wypożyczenie - PKM.
Numeracja nie ma tutaj nic do rzeczy, bo to tylko kwestia umowy między właścicielem, a wynajmującym. Gliwice tylko te wozy użyczają, więc to powinno być wpisane jak sugeruje Alojz komentarz wyżej. Drugi właściciel PKM Gliwice jest tu błędem i nie ma co go powielać.
Formalnie nie są wypożyczone więc wpisywanie wypożyczenia do PKM też nie jest właściwe. I tak źle i tak niedobrze ale z dwojga złego lepiej wpisać PKM jako drugiego właściciela bo lepiej to wygląda w metryce przewoźnika. Taki zabieg, tj. wypożyczający jako drugi właściciel stosujemy już od dawna - patrz TLT Tychy i lubelskie trolejbusy albo świerklaniecki MAN w PKM Jaworzno.
Może i masz rację. Ale wtedy należałoby poprawić zdecydowaną większość wpisów określonych jako "wypożyczenie". Oprócz testów, nikt nie robi tego za darmo, prawie wszystko jest na podstawie umowy dzierżawy lub podobnej.
To jest fotogaleria, a nie urzędowy wykaz ruchomości. Już dość dawno przyjęliśmy zasadę wpisywania drugiego właściciela w przypadku dzierżawy długoterminowej.
Tylko brakuje konsekwencji w stosowaniu tej zasady.
Czy w takim wypadku wozy Pawelca #201 - 204 nie powinny mieć również dopisanego właściciela PKM Św.? W pakiecie PKMu owe wozy są wpisane jako dzierżawa.
Pan kierowca jak boi się prawego krawężnika to co robi za kierownicą, z racji iż mieszkam na Żernikach to często zdarza mi się mijać na Żernickiej autobusy, ale jeszcze nigdy mi się nie zdarzyło, żeby mnie tak któryś zepchał, centymetry i bym felgi rozwalił o borsztajn.
Serio? Na podstawie jednego zdjęcia, zupełnie wyrwanego z kontekstu, wyciągasz wnioski o cudzym stylu jazdy? Nieruchoma klatka jest dowodem na czyjeś umiejętności lub ich brak?
A potem się dziwicie że kierowcy na widok aparatu albo się chowa albo wyłazi do was z pianą w ustach, skoro jacyś pseudo miłośnicy na podstawie nieruchomego obrazu już komentują styl jazdy... Żenada
Bardzo dobrze, że widoczne na zdjęciu pojazdy nie jadą poboczem, bo ono jest przeznaczone dla rowerzystów itp. Skoro droga jest za wąska to trzeba ją poszerzyć, a jak nie ma miejsca to zrobić jednokierunkową.
Dzierżawa jest formą pożyczki/wypożyczenia, więc ni jak to ma się do prawa własności. Gliwice do zakupów tych autobusów nie dołożyły ani grosza, więc kolejny argument jest za tym aby wpisać im tylko wypożyczenie, a informacjach dodatkowych można wpisać informację. @Jacek: Prostej jednej informacji i kategorii nie porównuj do pism urzędowych i od razu z takimi argumentami nie występuj bo to śmieszne. Sam sobie znowu coś w głowie postanowiłeś i tak ma być po Twojemu głównie i tyle, jak to się mawia ktoś chce być świętszy od papieża znowu. W takim razie kategoria wypożyczenie jest bez sensu i można ją zlikwidować. Co innego, gdyby wozy zostały ZAKUPIONE przez Gliwice wspólnie z Lazarem to co innego i wtedy fizycznie byłoby dwóch właścicieli.
Jedno zdanie źle ułożyłem więc poprawniam: a w informacjach dodatkowych można wpisać "umowa dzierżawy od firmy ".
Nie rozumiem problemu, rubryka nazywa się właściciel a PKM Gliwice właścicielem nie są, oni nawet tych wozów nie będą widywać na bazie (no chyba, że na jakimś 259 jak będzie zawracać na kursie kończącym na zajezdni). Jak Klosok jeździł na 187 i 710 to nie było żadnego durnego wpisywania PKM jako właściciela, a tu to działa na tej samej zasadzie.
@MAły: Jak sam napisałeś dzierżawa jest formą pożyczki. A dokładniej istotą dzierżawy jest to, że wydzierżawiający na czas oznaczony bądź nie oddaje dzierżawcy rzecz do używania i pobierania pożytków, w zamian dzierżawca zobowiązuje się płacić wydzierżawiającemu umówiony czynsz. W związku z powyższym cechą dzierżawy jest odpłatność. Zgodnie z art. 693 do 709 KC dzierżawca w trakcie trwania umowy dzierżawy zobowiązany jest do dokonywania napraw, które są niezbędne do zachowania rzeczy w stanie nie pogorszonym.
Tak więc PKM Gliwice pośrednio dołożyły się do zakupu tych pojazdów. Jak dobrze pamiętam umowa między PKM Gliwice, a konsorcjum mówiła o możliwym końcowym wykupie pojazdów na rzecz tego pierwszego.
@Qqq: Co to za bzdury? Będą widywać.
Sprzeczacie się Państwo, pod kogo podpiąć. Sprawa jest prosta, pod PKM Gliwice. To ten przewoźnik zgodnie z umową dzierżawy wykorzystuje je do zarobku. I to on jest zobowiązany do utrzymania sprawności tych pojazdów. Ponadto numeracja jaka została nadana jest kontynuacją numeracji u tego operatora.
No to jeśli teraz PKM Gliwice wyleasinguje 19 autobusów, to należy wpisać leasingodawcę jako właściciela. Przecież to nonsens. Solarisy chociażby z MPK Wrocław. Tam wpisane jest MPK i tylko w metryce informacja o leasingodawcy.
Proponuję zachować dystans do tego wszystkiego i w/w 25 pojazdów "podpiąć" de facto pod PKM Gliwice 😉
@matthew: Niby sprawa prosta, a sam pomieszałeś. W tym przypadku za serwis jest odpowiedzialny wydzierżawiający czyli Pawelec i spółka.
"12. Wydzierżawiający zobowiązany jest w trakcie trwania umowy na własny koszt przeprowadzać: remonty, naprawy, przeglądy techniczne, usuwać wszelkie awarie, itp. autobusów stanowiących przedmiot dzierżawy..."
Oprócz tego zwracam też uwagę na ten punkt:
"10. Wydzierżawiający zobowiązuje się do codziennego podstawiania autobusów we wskazanym miejscu i czasie na podstawie uprzedniego pisemnego tj. mailowego powiadomienia przez Dzierżawcę, które wskazywać będzie co najmniej dokładną datę i godzinę oraz miejsce podstawienia autobusu."
Moim zdaniem dobrze by to wyglądało jak wozy by były w Galerii przewoźnika właściciela Pawelec Transport bo większość wozów jest zakupionych przez owego przewoźnika .
Po drugie słuchałem wypowiedzi zastępcy prezydenta Gliwice i wprowadza prasę i ludzi W blad bo przypisuje sobie wozy że PKM zakupił z własnych środków a to nie prawda bo tylko wypożycza od przewoźnika ale to inna polityka 😁🤣😉
@alojz: nic nie pomieszałem. Wskazany przez Ciebie pkt. 12 to zapis własny między stronami umowy. KC zezwala na tego typu rozwiązania i zostało ono zastosowane. Ba! Nawet na końcu każdej umowy cywilnoprawnej jest taki zapis, że stosuje się przepisy KC, chyba, że umowa stanowi inaczej 😉
Co do pkt. 10, wyrwany z kontekstu. Zapewne w punkcie poprzedzającym też jest o tym mowa.
Z resztą umowa, która została upubliczniona w trakcie trwania postępowania, może różnić od tej finalnej, którą strony podpisały 😉
@matthew. No jak nie pomieszałeś... Napisałeś że za serwis jest odpowiedzialny PKM, a tak nie jest.
sgRajderkU sierotko - sam łaskaw naucz się czytać, przeczytaj jeszcze raz swój komentarz, w którym nigdzie nie napisałeś kogo i kiedy mijałeś dwa razy.
Napisałeś tylko że często mijasz autobusy w Żernikach, z tego zdania wcale nie wynika kto siedzi za ich kierownicą i jakie konkretnie to były autobusy. Tak samo nie napisałeś niczego na temat ile razy te autobusy mijałeś "wczoraj".
Jaka wielka szkoda że nie jesteś w stanie edytować swojego poprzedniego komentarza, aby zatuszować swoją niekompetencję. Och jak mi przykro.
Jak to jest wyjść na podwójnego dzbana, dobrze?
@alojz: Nic nie pomieszałem. Znasz treść aktualnej umowy? Ponadto napisałem, że zgodnie z KC to dzierżawca ma obowiązek utrzymania rzeczy, chyba, że umowa stanowi inaczej.
Wyczuwam czepianie się na siłę...